miércoles, 25 de noviembre de 2020

[NOTICIAS] Desgranando las Battleforce 2020 de GW

Buenos días poseedor de una cartera próximamente saqueada. Hace ya algunos días/semanas que Games Workshop nos dejó caer el contenido de las nuevas "cajas de ejército" que nos ha acostumbrado a producir a finales de año, y que la verdad, estábamos esperando. Como en otras ocasiones, voy a desglosar el contenido, y a comentarlo un poco.



A diferencia de otros años, en que se habían producido filtraciones tempranas, esta vez no ha habido problemas, y eso significa que se ha visto el contenido unos días después. También significa que he optado por retener la noticia, y así de paso la saco una vez se saben los precios. Si no te gustan mis chorradas, te dejo los enlaces a los anuncios de las cajas (en inglés) de Warhammer Community.



Ya que reaprovecho la estructura de la entrada del año pasado, y sabiendo que ha habido una subida de GW entre medias, queda como referencia:
-Los precios de las Battleforce 2019 iban de 170 a 200 dólares
-Los Start Collecting 2019 a 95 dólares
-La nueva caja de Necromunda 290 dólares
-La famosa caja de Hermanas de Batalla 210 dólares

Entre el cambio al euro y los descuentos de tienda amiga, fueron más asequibles, pero aún así, el ostiazo era gordo. 

Por si os perdisteis el artículo y os queréis echar unas risas, este año, semanas atrás, hice un artículo tratando de predecir las cajas basándome en la lógica y en años anteriores. Os lo enlazo aquí, pero como no podía ser de otra manera, tratar de predecir movimiento de esta empresa de forma meramente racional es un fracaso anunciado. Acerté 1 de 10, aunque he de decir que me arriesgué con varias eligiendo una mitad de caja bifacción y ha salido la otra, y que determinadas facciones que por sus salidas indicaba que no saldrían este año (Cities of Sigmar, Adepta Sororitas) efectivamente no han salido, pese a que algunos las daban por hechas.

También antes del desglose, os recuerdo que recientemente se han inventado en 40k las cajas "Combat Patrol", que son los Start Collecting más caros y con contenido parecido, y que en cambio en AoS han sacado unas cajas acompañando la nueva campaña, sin que tengan esos precios. Así que bueno, es difícil entender las correlaciones de precios y empaquetados de esta gente.

Al igual que el año pasado, y sin dominar ni 40k ni AoS, vuelvo a pensar que varios de estos lanzamientos parecen una tomadura de pelo. Como ya dije, que te quieran cobrar del orden de 150 euros por 20 miniaturas reempaquetadas, no me parece de recibo. Sobre todo porque muchas de estas miniaturas o son de las que no se juegan, o son de las que tienen 15 años, o son de las que ya metían en cajas bifacción/cajas de ejército/start collecting, produciendo que acabes con cosas repetidas sin quieres "ahorrar". Pongo ahorrar entre comillas porque hay formas más baratas de hacerse un ejército sin pasar por esto, y no hablo de clones. Pero bueno, también excepciones y cajas que pintan mejor, así que vamos a verlo, tanto 40k como AoS (y sus uso para Fantasy que es lo que venías).

Nota: Uso nombres en inglés porque si mezclo la voy a liar.

Warhammer 40k: Space Marines - Interdiction Force



Precio filtrado: 155 euros
Miniaturas: 23
Contenido y precio en la página de GW:
-10 Reivers 70 dólares / 45 euros
-10 Infiltrators/Incursors 70 dólares / 45 euros
-Impulsor 90 dólares / 65 euros
-Invictor Tactical Warsuit 75 dólares / 50 euros
-Captain in Phobos Armour 45 dólares / 28 euros

Total a precio GW: 350 dólares / 233 euros
Ahorro: 33%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 131.75 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 116.25 euros

No siendo un experto en 40k ni mucho menos, le veo un buen puñado de puntos débiles a esta caja. Más allá del hecho de que hace escasos meses de la caja Indomitus y las tres cajas de inicio (saturación de marines), tengo entendido que la gente no quiere reivers ni para limpiarse el culo, además de que ya hay reivers en el combat patrol de Space Wolves, el warsuit también está en el combat patrol de Space Wolves, y el impulsor (que entiendo es lo más versátil) está en la combat patrol de Blood Angels que veremos más abajo. Sí, son marines, así que seguro que se vende bien, pero no sé yo. Quizás se complemente mejor con la caja Indomitus que con las combat patrols, puede ser.

Warhammer 40k: Necrons - Eradication Legion


Precio filtrado: 160 euros
Miniaturas: 27
Contenido y precio en la página de GW:
-5 Triarch Pretorians/Lychguard 60 dólares / 39 euros
-5 Immortals/Deathmarks 50 dólares / 32.5 euros
-10 Warriors+3 Swarms 55 dólares / 35 euros
-Canoptek Spider 50 dólares / 32.5 euros
-Triarch Stalker 65 dólares / 42.5 euros
-Doomscythe/Nightscythe 75 dólares / 49 euros
-Necron Cryptek 40 dólares / 25 euros

Total a precio GW: 395 dólares / 255.5 euros
Ahorro: 37%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 136 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 120 euros

Aunque le pasa igual que a los marines (necrones por todos lados por Indomitus y las cajas de inicio), esta caja tiene algo más de valor incluido. Lo que pasa que algunas de las cosas que vienen o están por todas partes (como los Warriors) o no son recibidas con buenos ojos por temas de rendimiento (como el cruasán, con lo buenos que están). De todas formas habrá mucha gente que haya caído con Indomitus (o con la mitad de dicha caja) y vea con buenos ojos esto para completar su ejército.

Warhammer 40k: Astra Militarum - Bastion Platoon



Precio filtrado: 155 euros
Miniaturas: 31
Contenido y precio en la página de GW:
-20 Guardsman 90 dólares / 56 euros
-Command Squad 45 dólares / 28 euros
-Heavy Weapon Squad 50 dólares / 32.5 euros
-Sentinel/Scout Sentinel 45 dólares / 28 euros
-Chimera 60 dólares / 39 euros
-Hydra/Wyvern 70 dólares / 45 euros

Total a precio GW: 360 dólares / 228.5 euros
Ahorro: 32%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 131.75 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 116.25 euros

Un caso que ha sentado un poco mal es el de esta caja de Guardia Imperial. Primero, porque casi todo está ya en una caja, la Cadian Defense Force que vale 140 euros, cambiando un Leman Russ por un Sentinel y un Hydra...y tengo entendido que los Leman Russ se usan mucho más que los tanques incluidos en esta caja. Y luego está el tema de que al fin y al cabo, muchísimos de estos modelos tienen más años que Matusalén. Entiendo que Cadia es a la Guardia Imperial como los Ultrapitufos a los Marines, pero quizás si fueran de otro mundo al menos tendría esa innovación a favor, ¿no?

Warhammer 40k: Tyranids - Brood Swarm


Precio filtrado: 160 euros
Miniaturas: 31
Contenido y precio en la página de GW:
-3 Hive Guard/Tyrant Guard 84 dólares / 55 euros
-16 Genestealers 90 dólares / 56 euros
-10 Gargoyles 45 dólares / 28 euros
-Exocrine/Haruspex 90 dólares / 60 euros
-Hive Tyrant/Swarmlord 70 dólares / 45 euros

Total a precio GW: 379 dólares / 244 euros
Ahorro: 34%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 136 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 120 euros

Una facción que repite del año pasado, pero de las que más valor incluyen. Lo que pasa que el Hive Tyrant, los Genestealers y las Gargoyles ya estaban el año pasado, así que de nuevo, poco han innovado, además de meter cosas con mil años y con muy escaso uso. Como el año pasado, me da la sensación de que es de las más interesantes, aunque tiene algunas minis menos este año... 

Warhammer 40k: Chaos Space Marines - Decimation Warband


Precio filtrado: 155 euros
Miniaturas: 22
Contenido y precio en la página de GW:
-5 Havocs 55 dólares / 42.5 euros
-5 Chaos Terminators 70 dólares / 45 euros
-10 Chaos Space Marines 70 dólares / 45 euros
-Maulerfiend/Forgefiend 90 dólares / 60 euros
-Chaos Lord 35 dólares / 22.5 euros

Total a precio GW: 320 dólares / 215 euros
Ahorro: 28%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 131.75 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 116.25 euros

Y aquí una caja de las de cabrearse. Es la caja con menos valor incluido, con menos ahorro, repite del año pasado y además...es casi clavada. Los Chaos Space Marines, los Havocs y los Terminators ya estaban, cambiando solo un personaje por otro y un Rhino por un monstruo distinto. Tengo entendido que la tropa de aquí se usa bastante (y más cuando le den la segunda herida y tal), pero joer, esto no lo contaría como caja 2020...¿qué les costaba haber metido unos cultistas para rellenar un poco?

Warhammer 40k: T'au Empire - Starpulse Cadre


Precio filtrado: 160 euros
Miniaturas: 41
Contenido y precio en la página de GW:
-Piranha 45 dólares / 28 euros
-Commander 65 dólares / 42.5 euros
-3 Crisis Battlesuits 90 dólares / 60 euros
-Broadside Battlesuit 65 dólares / 42.5 euros
-10 Fire Warriors 60 dólares / 40 euros
-10 Pathfinders 50 dólares / 32.5 euros
-14 Drones, torreta, marcador (en las anteriores)

Total a precio GW: 375 dólares / 245.5 euros
Ahorro: 35%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 136 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 120 euros

Y como no hay dos sin tres, la otra facción que repite son los T'au, que además ya van por su tercer o cuarto año con la tontería, se ve que son populares los p*t*s silvanos del espacio. La caja tiene bastante valor, últimamente las Crisis tienen más uso y tal, pero reconozco que me cuesta diferenciar unas armaduras de otras. También hay que señalar, como en otros casos, las repeticiones. Otra vez el Commander, otra vez los Crisis, los Breachers y los drones...bueno, los drones no cuentan porque están por todos lados, es inevitable. Creo que esta caja puede ser la mejor de 40k, pero imagino que eso depende del uso que tenga el Piranha por ejemplo.

Warhammer 40k: Blood Angels Combat Patrol


Precio caja: 170 dólares / 110 euros
Miniaturas: 15
Contenido y precio en la página de GW:
-5 Intercessors (70 por 10) 35 dólares / 22.5 euros
-5 Infiltrators/Incursors (70 por 10) 35 dólares / 22.5 euros
-3 Aggresors 60 dólares / 40 euros
-Impulsor 90 dólares / 65 euros
-Primaris Librarian 45 dólares / 30 euros

Total a precio GW: 265 dólares / 180 euros
Ahorro: 36% / 39%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 93.5 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 82.5 euros

Y continuando con la sustitución de Start Collecting por Combat Patrol (¡ahora más caras pero más primarizadas!), toca Blood Angels, que el año pasado tuvieron Battleforce. Entre pitos y flautas, casi todo se pisa o con el Battleforce de arriba (infiltrators e impulsor) o con los combat patrol de Space Wolves o Deathwatch. Por un lado para ser Blood Angels me falta algo realmente orientado al combate, pero claro, si lo metieran no serían primaris y diría que son de cuando la mili se hacía con lanza. Me quejo por todo.

Age of Sigmar: Gloomspite Gitz - Fungal Loonhorde


Precio filtrado: 155 euros
Miniaturas: 22
Contenido y precio en la página de GW:
-14 Jinetes de garrapato 84 dólares / 56 euros
-Dankhold Troggoth 80 dólares / 55 euros
-6 Rockgut Troggoths 140 dólares / 90 euros
-Loonboss on Giant Cave Squig 45 dólares / 30 euros

Total a precio GW: 349 dólares / 231 euros
Ahorro: 33%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 131.75 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 116.25 euros

La única caja de AoS que repite facción es de la goblins. Bueno, de garrapatos y trolls la verdad. Cae en el lado de las que menos valor incluyen, y para cualquier cosa relacionada con goblins, si veo pocas miniaturas, me huele raro. No valoro AoS porque entiendo aún menos que de 40k, pero mirando con vistas a Fantasy MDNR...
-Tenemos un gigante troll, para usarlo de gigante y punto. Como jugador de pielesverdes, te digo que son malos, pero a veces tienen su sitio.
-Tenemos 6 trolls, que son peores que pegarle a un padre con un calcetín sudao. Maravilloso.
-Tenemos 14 jinetes de garrapato (vaya cifra rara), cuando el tamaño es 5-10. O sea que unos pocos para garrapatos saltarines quizás.
-Y un gran jefe/kaudillo nocturno en garrapato. Nunca lo he usado, pero no es malo del todo.

Estamos hablando de unos 750 puntos conformados por un héroe, una especial y dos singulares, y la mitad de esos puntos (por lo menos) son muy discutibles. Recuerdo que en la caja de inicio de 7ª no te alejabas mucho de esos puntos, pero con básicas que de verdad podías jugar, dos ejércitos en vez de uno, un reglamento, y por un 30 o 40% menos que esta caja. Es terrible. Tú haz lo que quieras obviamente, pero por el valor de esta caja puedes tener un ejército de pielesverdes de 1500 puntos funcional seguro, y si tienes suerte de 2000.

Valoración Fantasy MDNR: Un 1 sobre 10 y porque son hay pielesverdes.

Age of Sigmar: Ogor Mawtribes - Meatgrinder Warglutt



Precio filtrado: 160 euros
Miniaturas: 27
Contenido y precio en la página de GW:
-12 Ogor Gluttons 120 dólares / 78 euros
-4 Ironguts 50 dólares / 32.5 euros
-4 Leadbelchers 50 dólares / 32.5 euros
-Gargant 75 dólares / 50 euros
-Ironblaster/Scraplauncher 45 dólares / 30 euros
-Tyrant 40 dólares / 25 euros
-4 Gnoblars (de los toros)

Total a precio GW: 380 dólares / 248 euros
Ahorro: 35%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 136 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 120 euros

Llevo un rato criticando, pero no todo será así. Esta es mi apuesta por mejor caja de este año, con una cantidad de minis muy razonable (para un ejército de infantería monstruosa), un valor dentro de la caja elevado, y una distribución de unidades interesante. Es cierto que muchas minis tienen muchos años, y que la mayoría de lo incluido estaba en la caja de Ogros vs Huesarcas de hace no tanto, así como que es un ejército relativamente sencillo de encontrar en packs de segunda mano, pero tenemos...
-Un déspota o matón, obligatorio llevar uno, así que seguro que le vamos a dar uso.
-12 toros, que no vamos a necesitar más, incluso nos sobra. Dos, tres o hasta cuatro unidades, básicas, al menos una obligatoria...estupendo como base.
-4 tripasduras, otra básica, y muy jugada.
-4 sueltafuegos, podrían ser dos unidades, pero si los jugamos (son entre malos y muy malos, pero no carísimos en puntos) probablemente sea una unidad de 3, y es especial.
-Un gigante sometido, singular, es peor que otros gigantes, pero a veces tiene sitio.
-Un escupehierros (probablemente) o tirasobras gnoblar, el ser kit dual se agradece. Ahora mismo unidad especial, y tremendamente buena (demasiado).
-Y los 4 gnoblarcitos, para cuando nos hagamos con una unidad añadirlos, mira que bien.

Nos llevamos un personaje, 4 unidades básicas (digamos), 2 especiales y 1 singular...igualito que arriba vaya. Y además al ser mucho más intensivo de puntos...aquí hay más de 1500, y eso antes de mirar grupos de mando, opciones de equipo y objetos mágicos. Esta caja es buena para hacerse este ejército, probablemente no uses tantos toros, sueltafuegos y el gigante salga a la mesa solo a veces, pero no necesitas mucho más para alcanzar unos 2000 puntos razonables (estarás mirando matarifes, dientesmartirio, colmillos de sable, gnoblars o gargantúas para completar, y no todo a la vez).

Añadido postpublicación: Como varios se han aprestado a indicarme, los toros y tripasduras comparten casi todas las piezas, más allá del arma, por lo que es fácil hacerse con unos bits (de dientesmartirio por ejemplo) y hacer alguno de los toros como tripasduras, mejorando la distribución.

Si llegan a meterle un matarife o una gargantúa, les hubiera puesto un 10, no te voy a engañar.

Valoración Fantasy MDNR: Un 8.5 sobre 10, es una base muy sólida, el kit del gigante y su personalización es de las pocas cosas que merecen comprarse en matriz y tienes montones de unidades y que no se pisan entre ellas.

Age of Sigmar: Kharadon Overlors - Barak-Nar Skyfleet



Precio filtrado: 160 euros
Miniaturas: 10
Contenido y precio en la página de GW:
-2 Grundstok Gunhauler 120 dólares / 80 euros
-Arknaut Frigate 100 dólares / 65 euros
-6 Skywardens 110 dólares / 70 euros
-Brokk Grungsson, Lord-Magnate of Barak-Nar 50 dólares / 32.5 euros

Total a precio GW: 380 dólares / 247.5 euros
Ahorro: 35%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 136 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 120 euros

Esta caja no se puede usar en Fantasy, así que malo. Su valor es elevado, pero pagar estos precios por 10 miniaturas me flipa, por mucho que tres sean tanques/monstruos/barcos. Esta facción ya tuvo battleforce al principio, y es curioso que sea la única del Orden dejando fuera a los Stormcast por ejemplo. No sé si son muy populares, o todo lo contrario y quieren limpiar almacén.

Valoración Fantasy MDNR: Jajajajajajajajaja.

Age of Sigmar: Disciples of Tzeentch - Fatesworn Host


Precio filtrado: 160 euros
Miniaturas: 35
Contenido y precio en la página de GW:
-Lord of Change 170 dólares / 110 euros
-Gaunt Summoner 35 dólares / 22.5 euros
-20 Kairic Acolytes 60 dólares / 40 euros
-10 Tzaangors 55 dólares / 35 euros
-3 Tzaangor Enlightened 60 dólares / 39 euros

Total a precio GW: 380 dólares / 246.5 euros
Ahorro: 35%
Precio con ahorro del 15% (tipo Goblintrader): 136 euros
Precio con ahorro del 25% (tipo Wayland o vendedores privados): 120 euros

La última caja, la caja del Tzeentch, el señor del engaño, y absolutamente lo que pasa con esta caja. Su valor incluido es elevado, y variado, y minis relativamente recientes y espectaculares la verdad, además de muchas, y de que su pieza central es tremenda. Pero si estás pensando en Fantasy hay dos posibilidades, te lo digo ya: si es para empezar con Caos, es una trampa, te la vas a pegar gorda. Si ya tienes Caos y es para ampliar, especialmente si te has centrado en otro dios hasta ahora, entonces sí, es interesante, pero de todas formas no te dejes cegar. ¿Qué tenemos?
-Tenemos un señor de la transformación precioso, y enorme, pero he visto grandes demonios (no los nuevos claro) a 20-25 euros, así que no te dejes cegar. Si realmente es porque te gusta mucho el modelado bien, pero es mucho dinero para una miniatura. Además tiene un incoveniente grave. Si juegas un señor del cambio, estás jugando Demonios, sí o sí, y a 2000 puntos (a menos no, que es comandante), y dudo que vayas a usar bárbaros o cabritas si estás jugando Demonios, de meter cosas de las otras ramas de Caos no serán tan "vainilla". Y además te cierras a Tzeentch sí o sí, bloqueando de nuevo muchas opciones. Para darle otro uso vas a tener que usarlo como príncipe demonio con un objeto mágico que le permita liderar Mortales por ejemplo, y ahí ya te has dejado mucho dinero para algo que podría haber hecho una miniatura más barata, adecuada y transportable.
-Tenemos un heraldo de Tzeentch, pero parece que sin disco. Los heraldos en Demonios son una mierda pinchada en un palo, pero a veces tienes que jugarlos, y al menos el de Tzeentch es competente.
-20 bárbaros, muy majos, que pintarás como te de la gana, porque igualmente para llevar marca de Tzeentch hacen falta 25. Pero puedes simplemente tematizarlos, eso sí. Estos sí entran en Mortales continuamente.
-10 tzaangor, que podrías decir que son gors (te faltan ungors) o bestigors con Marca (¿Bestias jugando a Tzeentch?) muy chulos. Lo segundo al menos lo veo menos lioso.
-3 tzaangor en disco, que puedes separar pero no tiene mucho sentido, y que se suelen usar como Portadores del Cambio (especial de Demonios). Es una unidad buenísima, así que le sacarías partido.

Por tanto si juegas Demonios tienes un comandante+héroe+singular, un héroe, y tres especiales (para usar bestigors antes necesitas una manada eso sí) por unos 1300 puntos. No es tanto como en la caja de Ogros, pero son puntos, el tema es que realmente varias de esas unidades no las vas a usar si tu comandante es un Demonio mayor, y viceversa, si vas a Mortales o a Bestias, no usarás el principal atractivo de la caja (los personajes). No te digo lo que ocupan las cosas si vas a Mortales o Bestias porque para meterlo tendrás que jugar a 3000 puntos, o usarlo de príncipe, y es un lío innecesario. Pero si realmente lo necesitas saber para decidirte, dímelo en comentarios y te lo desgloso.

Total, lo que decía antes, para empezar Caos no. Pero para ampliar Caos muy decente. La caja hubiera sido mucho mejor si hubieran sustituido los tzaangor por horrores de Tzeentch por ejemplo (o unos aulladores y unos incineradores).

Añadido postpublicación: Como suele pasar con los Demonios, parte de esta caja se puede usar en 40k, lo cual para algunos es un valor añadido.

Valoración Fantasy MDNR: Si vas a empezar Caos, un 3 sobre 10, realmente estarás comprando un trozo de ejército de Demonios, otro de Mortales y otro de Bestias, y va a pasar tiempo hasta que llegues a poner en la mesa todo. Tiempo y dinero. Si ya tienes Caos (con una de las 3 patas de base, o uno de los otros 3 dioses ya avanzado) entonces le pondría un 6.5 sobre 10, pudiendo subir un poco más cuanto más Caos no-Tzeentch tienes.

En resumen: me gustan especialmente las battleforce de T'au y Ogros, y los de Tiránidos y Tzeentch razonablemente atractivos. Por el lado contrario, el de Marines del Caos y el de Goblins Nocturnos creo que francamente pobres. Todo lo demás caería en un punto intermedio claro. Y bueno, tan a gusto me he quedado, aunque buscar el precio de cada unidad me ha llevado un buen rato.

Recuerda que si vas a usar estas cajas en Fantasy, al coste le tienes que sumar las peanas. Sí, una peana "no vale nada" pero 40 peanas valen unos euritos, a poco que sea.

¡Que tengáis buenas compras!

PD: El año que viene tocan sí o sí Cities of Sigmar y Adepta Sororita, ¿no?

7 comentarios:

  1. Con los AOSsquats podrías montar flotas de Girocoptero, girobombaRdero y barcatronante molones

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    1. También con el Halcón Milenario echándole imaginación. Lo más aceptable sería el caso barcatronante (que no he visto nunca y espero no ver), pero suponiendo que lo aceptáramos...hablamos de 3-4 singulares, poco uso van a tener :S

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  2. Buen análisis! Como apunte, decir que los ogros toro y tripasduras comparten torso y patas, y que lo que limita el número de tripasduras es la cantidad de armas a dos manos que vienen en la caja (creo que 4... Pero podrían ser 5?) Peero, y aquí viene la gracia, el porta (o los portas) de los tripasduras llevan estandarte a una mano y arma de mano, y que hay opciones de portaestandartes de sobras... Así que en vez de 12 toros y 4 tripasduras si te lo montas bien puedes tener 6-7 tripasduras (4+2 portaestandartes por lo menos, y creo que hay opciones extra). Además, en las cajas de dientemartirios vienen varias armas a dos manos y piezas de armaduras etc molonas, así que es fácil acabar obteniendo más tripasduras usando estos toros. (A mi me gustan mucho los tripasduras, con F6, pesada, y L8 funcionan mucho mejor que los toros)

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    1. Hola. La verdad que estoy de acuerdo contigo en algunas cosas y otras no. Pero creo que te has dejado un punto interesante para la caja de Tzeench; su uso para 40k. El pollo es muy bueno. Los tzangors son jugables. El heraldo se puede usar. Lo único que cambia un poco más son los acólitos/cultistas, que habría que ponerles pistolas o rifles láser

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    2. Ni me lo había planteado Raúl...no he visto Tzeentch en 9ª de 40k, y en 8ª había visto tzaangors, pero nunca al señor del cambio o al heraldo. Lo dejo añadido.
      Y lo de los ogros toro-tripasduras de Enric también claro, gracias a ambos

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  3. Me tientan ogros e incluso Tzeentch porque cumplo eso de tener varias cosas inconexas de caos no-Tzeencht, pero luego recuerdo que tengo ya 6 ejércitos sin completar y me lo replanteo xd.

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